Sabaton - Heil aan de koning (300)
PS: Waarschuwing, niet zeker of onderdelen als spoiler moeten worden beschouwd.
Er wordt gezegd dat Logia-getypte Devil Fruit-gebruikers niet kunnen worden geraakt zonder Haki. Maar terwijl hij opnieuw naar de Alabasta Arc keek, werd Ace twee keer aangeraakt door Luffy. De eerste keer dat hij het restaurant binnen vloog, raakte Luffy Smoker en gooide hem tegen Ace, beiden maakten een enorm gat in de volgende gebouwen. De tweede keer was toen Luffy aan het armworstelen was met Ace, hoewel deze scène misschien geen canon is. Dus mijn vraag is, hoe was Luffy in staat om zowel Smoker als Ace terug te duwen tijdens het binnenvliegen in het restaurant, aangezien hij dat niet zou moeten kunnen. Betekent dit dat Logia-gebruikers zichzelf kunnen "stollen" of misschien slechts delen van zichzelf, een soort coating met Haki? Wat zou ook het standaardformulier zijn voor een Logia-gebruiker?
4- Ik heb altijd gedacht dat Luffy Smoker's jitte raakte en niet Smoker zelf en aangezien zijn jitte is gemaakt door seastone (tenminste een deel ervan), kon Smoker niet in rook veranderen
- @OshinoShinobu, zoals ik weet is alleen de punt van Smoker's jitte gemaakt van seastone, de andere delen niet.
- @maseru ja, maar toen Smoker in rook veranderde, veranderde zijn hele jitte ook niet in rook, niet alleen het seastone deel. Dus ik denk dat zijn jitte hem nog steeds beïnvloedt
- @OshinoShinobu Dat verklaart nog steeds niet waarom Ace ook niet in vlammen kon veranderen.
Er wordt gezegd dat Logia-getypte Devil Fruit-gebruikers niet kunnen worden geraakt zonder Haki.
Luffy die water gebruikt om Crocodile te raken, laat zien dat Logia de zwakte van Devil Fruit kan gebruiken om te raken zonder Haki te gebruiken. Dus om een Logia te schaden, is het element zelf te exploiteren, de eigenschappen ervan te gebruiken om de gebruiker vast te maken en deze kwetsbaar te maken voor schade.
Bron
Ondanks de angstaanjagende kracht van Logia-gebruikers, zijn ze verre van echt onoverwinnelijk. Stiekeme aanvallen werken waarschijnlijker, omdat de gebruiker er niet klaar voor is om ze te vermijden. Met training leren de meeste Logia-gebruikers echter te transformeren door reflexen, waardoor ze niet meer met conventionele middelen kunnen worden geraakt. Het vermogen van Enel is bijvoorbeeld zo getraind dat hij reflexief van vorm kon veranderen terwijl hij gedeeltelijk sliep met behulp van Mantra om de acties van zijn vijand te voorspellen.
Onervaren Logia-gebruikers hebben ook de neiging om ogenschijnlijk overmoedig te worden, omdat ze vanwege hun krachten niet gewend zijn om aanvallen fysiek te ontwijken of aanvallen te ontvangen. Dus als hun voordeel op de een of andere manier wordt geneutraliseerd, moeten ze vertrouwen op hun fysieke vermogen om te ontwijken, een vaardigheid waar ze al dan niet goed in zijn.
Zeer hoge vaardigheid en training vereist om een plotselinge aanval te ontwijken. Fysiek contact is vereist om de Logia-gebruiker te raken, dus een goed opgeleide gebruiker kan door Haki doordrenkte aanvallen vermijden door de status te wijzigen.
Betekent dit dat Logia-gebruikers zichzelf kunnen "stollen" of misschien slechts delen van zichzelf, een soort coating met Haki?
Ja, ze kunnen hun lichaamsdeel stollen en draaien zoals ze willen. De krokodilhand verandert in zand terwijl hij Vivi vasthield. Aokiji gebruikt ijsbeen in One Piece Film: Z.
Het is dus duidelijk dat de standaardvorm de menselijke staat is en naar behoefte verandert. En kan worden geraakt zonder Haki te gebruiken.
Logia-gebruikers hebben volledige controle over de staat waarin ze zich bevinden, en er is aangetoond dat ze delen van hun lichaam in verschillende staten kunnen hebben.
Er zijn een aantal activiteiten waarbij letterlijk vuur zijn erg onpraktisch is, zoals bij het eten of drinken. Logia-gebruikers brengen het grootste deel van hun tijd door in hun menselijke vormen van vlees en bloed, maar velen zijn zo getraind dat wanneer iets of iemand onverwacht contact met hen maakt, ze reflexief het contactpunt en de omgeving in hun element veranderen. Voor krachtigere gebruikers wordt dit aangevuld met Kenbonshoku haki.
Maar logia-gebruikers zijn nog maar mensen. Toen Luffy per ongeluk zowel Ace als Smoker raakte, at Ace, en ik denk dat Smoker overrompeld was omdat hij zich op dat moment concentreerde op Ace als de enige bedreiging. Het is ook vermeldenswaard dat ondanks dat Smoker erg sterk is, hij tot nu toe een van de zwakkere logia's is en op dat moment geen haki leek te bezitten.
Ik denk dat de standaardvorm voor elk mens met een duivelsvrucht hun oorspronkelijke vorm is, van wat we hebben gezien van alle Logia's en Zoans, met uitzondering van Chopper, maar hij werpt allerlei uitzonderingen op, en is ook niet menselijk.
3- Dus als Luffy een mes had vastgehouden, zou hij per ongeluk Smoker hebben neergestoken en mogelijk hebben gedood? Waarom ik dit moeilijk kan geloven, is vanwege de kracht die een Logia-gebruiker bezit. Ik dacht altijd dat je Logia-gebruikers geen pijn zou kunnen doen tenzij je Haki zou hebben, maar als dat waar was, zou je ze op verschillende manieren kunnen doden, zoals verrassen, van veraf, ze in hun slaap doden, enz.?
- Het is niet automatisch tenzij de gebruiker zichzelf traint om het te doen. Als Smoker een mes in zijn rug had gevoeld, had hij misschien sneller gereageerd. Het punt over Logias is dat de meesten van hen zijn getraind om reflexmatig te reageren op aanvallen door te transformeren, zoals een krijgskunstenaar zichzelf traint om zichzelf altijd te beschermen wanneer hij valt of wordt gegooid. Het zijn gewoon mensen en niet onoverwinnelijk. Een ander voorbeeld zou zijn als een roker Tashigi achter zich had en Luffy had aangevallen met een mes, hij had er misschien voor gekozen om geen rook te worden om de klap op te vangen. Zijn standaardvorm is vlees, niet rook.
- OK bedankt. Dat is logisch. Hoewel je je afvraagt hoe Trebol er als mens moet hebben uitgezien, aangezien hij er altijd uitziet alsof hij in slijmvorm is, maar het is logisch. Vooral vergeleken met Paramecia, die het niet kan uitschakelen en altijd hun element is (zoals Magellan die niemand kan aanraken zonder ze te vergiftigen)
Logia-gebruikers kunnen zichzelf naar eigen inzicht in hun elementen transformeren. Ik denk dat wanneer Logia-gebruikers nonchalant hun werk doen of gewoon zitten, ze de neiging hebben om in hun normale vorm te zijn en dus kunnen worden geraakt door normale aanvallen. Maar zelfs als ze worden geraakt, kunnen ze worden verbrijzeld en verspreid, maar komen ze weer samen. Dus de enige manier om ze echt pijn te doen, zou zijn met Haki, Kairoseki, of onder een speciale omstandigheid zoals het rubber van Luffy dat de elektriciteit van Enel uitschakelde.
2- Zouden ze dan niet door bijna elke verrassingsaanval worden gedood?
- 1 Hangt ervan af hoe goed ze blijkbaar zijn opgeleid. Vermoedelijk verandert Crocodile reflexief zijn lichaam in zand terwijl anderen blijkbaar verrast kunnen worden.
Nou onderwerp een beetje uitgeput, maar ik zal er één verslaving aan geven, we kennen niet echt veel logia-typen, we kennen de 'sterke', maar ze kunnen allemaal (?) Observatiehaki gebruiken, zodat ze weten wanneer ze het moeten gebruiken (zodat ze kan niet worden gedood door afleiding). Misschien konden Ace en Smoker het niet gebruiken ... We kennen niet echt 'zwakke' om het logia-type te begrijpen (als ze niet konden worden geraakt, zou het worden overweldigd)!
3- Als je met 'zwakken' bedoelt dat je geen Haki hebt, dan heb je best veel voorbeelden. Pre-time overslaan zou je Smoker, Crocodile en Ace hebben. Na het overslaan zou je Caribou, Caesar, Monet en Trebol hebben. Geen die wordt gezien met Haki.
- allemaal, Caribou kan of heeft niet.
- Met 'zwak' bedoel ik zonder observatie haki. Krokodil was een goed voorbeeld voor het antwoord van @mirroroftruth. We gaan er dus van uit dat het logia-type kan worden tegengegaan door no-haki-gebruikers. Monet laat zien dat als de logia-gebruiker doodsbang is, ze hun vermogen om hun krachten te gebruiken (voor een bepaalde tijd) kunnen verliezen ... Misschien heb je gelijk en hebben ze geen observatiehaki;) of misschien hebben ze maar een hele slechte, misschien meer als ' vechtervaring '.
