ACTIECIJFERS - GOTENKS (SSJ2)
Commentaren van Dragon Ball-personages vertellen ons vaak welk personage sterker is dan andere. Maar soms lijken ze het bij het verkeerde eind te hebben of spreken ze zichzelf later tegen. Met betrekking tot Beerus, in de Dragon Ball Super-manga in de tijd van de strijd met Zamasu, werd door Wiss gezegd, als ik me goed herinner, dat Gogeta zo sterk zou kunnen zijn als Beerus. Sindsdien hebben er veel gevechten en trainingen plaatsgevonden, verschillende zenkais en Goku en Vegeta werden sterker. Nu in de Dragon Ball Super Broly-film, zei Goku dat Broly misschien nog sterker is dan Beerus. Als Broly even of sterker is dan Beerus, moet Gogeta veel sterker zijn dan hij, aangezien Gogeta veel sterker bleek te zijn dan Broly. Is dit zo? Waren Wiss en Goku alleen maar aan het speculeren of zijn er meer aanwijzingen die de auteurs ondersteunen die dit willen beweren?
Nee, het is niet bewezen dat Gogeta sterker is dan Beerus. De enige personages waarvan is bewezen dat ze sterker zijn dan Beerus zijn MUI Goku en Limit Breaker Jiren.
- Ten eerste geloof ik dat Whis het enige personage in de serie is dat het idee heeft hoe sterk Beerus werkelijk is. Daarom zou ik voornamelijk de uitspraken van Whis overwegen met betrekking tot Beerus 'True Power.
- Whis had verschillende keren gezegd dat Goku + Vegeta door samen te werken, hen in staat zou stellen om met Beerus te spelen. Door samen te werken, impliceert Whis fusie. Dit zou kunnen betekenen dat Gogeta of Vegito in potentie sterk genoeg kunnen zijn om Beerus te verslaan of op zijn minst erg relatief aan hem zijn in termen van macht.
- Een andere belangrijke factor waarmee rekening moet worden gehouden, is de tijdslimiet voor fusie. Gezien hoe krachtig Beerus is, zal de fusie misschien niet lang genoeg duren voor Gogeta / Vegito om Beerus te verslaan.
- Whis maakt nog een verklaring in de anime en zegt dat Mastering Ultra Instinct ertoe zou leiden dat Goku / Vegeta Beerus zou overtreffen. Whis zegt dit ook tegen Vegeta als hij Beerus in de manga bevecht en het gevecht verliest. Dit bevestigt min of meer het feit dat MUI Goku sterker zou zijn dan Beerus.
Nu met betrekking tot uitspraken van een paar andere personages,
- Tijdens het gevecht met Zamasu was het niet Whis maar Shin die zegt dat Vegito misschien wel sterker is dan Beerus. Ik geloof echter dat de show genoeg redenen heeft laten zien waarom we het woord van Shin niet serieus moeten nemen. Om te beginnen dacht Shin dat SSJG Goku sterk genoeg was om Beerus te verslaan, hij dacht dat SSJB Vegeta Jiren versloeg, Vegeta zou vechten tegen Pui Pui, had geen idee wat Ultra Instinct was. Het personage is weergegeven als iemand die erg onervaren is en vaak overhaast conclusies trekt en onder de indruk is van wat er daarna gebeurt, of wordt meestal gecorrigeerd of bespot door de oudere Kai ongeveer hetzelfde.
- De tweede opmerking werd gemaakt door Goku die Broly met Beerus vergeleek en ja, als dat het geval was, zou Beerus aanzienlijk zwakker zijn dan een Gogeta of Vegito. Hoewel Goku een veel beter idee heeft van hoe sterk een tegenstander is in vergelijking met Shin, denk ik dat zelfs hij de ware omvang van Beerus 'macht niet kent. Goku was er bijvoorbeeld zeker van dat hij Beerus zou kunnen verslaan nadat hij de SSJG-transformatie de eerste keer had bereikt, dat hij slechts 80% van zijn kracht gebruikte (ondanks dat Beerus aanzienlijk krachtiger was in vergelijking daarmee). Zelfs in het geval van Jiren, hoe meer en meer Jiren zijn ware kracht begon te onthullen, Goku was in shock. In aflevering 123 bijvoorbeeld, toen Jiren een fractie van zijn ware kracht onthulde, was Goku in zo'n extreme shock dat hij van zijn Super Saiyan Blue-vorm naar zijn basisvorm viel. Zelfs in het geval van Frieza had Goku geen idee dat Frieza een machtsniveau verbergde totdat Frieza zijn gouden vorm aan Goku onthulde.
Dus uiteindelijk komt het erop aan of je denkt dat Gogeta Blue zo sterk is als MUI Goku en Limit Breaker Jiren. Er is een duidelijk meningsverschil tussen veel van de fanbase hierover en er zijn geen uitspraken gedaan in de film of in Dragon Ball Super om dit te helpen vaststellen. Echter, gebaseerd op Dragon Ball Heroes, werd aangegeven dat MUI Goku krachtiger was en omdat het het hoogste niveau van kracht van de MC is, lijkt het mij logisch. Dat is echter aan jou om te beslissen.
1- Gezien de hoeveelheid commentaar en moeite die Whis in Goku en Vegeta steekt als twee afzonderlijke vechters die samenwerken om een tegenstander neer te halen, is het duidelijk dat hij dat doet niet gemene fusie maar eerder ouderwets teamwork. Vooral in de anime wordt het idee om effectief samen te kunnen werken, en de oefening die ervoor nodig is, voortdurend gehamerd. 17 verwerpt Gohan die combo-moves probeert te improviseren omdat ze niet geoefend zijn; Whis vertelt over hoe Jiren zo gewend is aan gecoördineerde (groeps) aanvallen dat hij eigenlijk wordt afgeworpen door Goku en Vegeta niet dat doen; enz.
Allereerst is Gogeta sterker dan MUI Goku en Limit Breaker Jiren omdat Gogeta is gemaakt van de beste eigenschappen van Goku s en Vegeta en deze met veel vermenigvuldigt, zodat elke power-up of transformatie die Goku of Vegeta krijgt, is toegevoegd aan Gogeta. Dus hoe kan Gogeta mogelijk zwakker zijn dan Goku? Gogeta staat waarschijnlijk op één lijn met Whis en Whis is sterker dan Beerus.
Goku dacht dat Monaca ook sterker was dan hijzelf. Aan het einde van Super Goku-staten kan hij die kracht niet meer bereiken, wat doorgaat voor de brolly-film. Hij zegt niet zijn kaoikan x 20, gewoon gewoon blauw. Golden frieza duurt een uur, terwijl jirens power overweldigend is voor frieza. Ten slotte, als vegito genoeg was om jiren te verslaan, zou whis het hebben gesuggereerd nadat vegeta de toppo had uitgeschakeld. Whis wees er gewoon op dat ui hun laatste kans was. Jiren is groter dan brolly, ui goku groter dan jiren.
Het is moeilijk te zeggen. "Officiële" vermogensniveaus zijn afwezig sinds Trunks op aarde arriveerde in DBZ. Vanaf dat moment nam speculatie het over en het is gemakkelijk in te zien waarom. Eerlijk gezegd waren de cijfers al in de miljoenen en met een lange weg te gaan is het logisch dat ze eindige getallen zouden vermijden. Ze hebben later een vermogensniveaugids uitgebracht, maar na de aankomst van Trunks op aarde kloppen de cijfers niet. Ik dwaal echter af. Wat Gogeta's vergelijking met Beerus betreft, ik vrees dat het in dezelfde categorie valt als alles na Namek. Speculatie op basis van aanhalingstekens. Veel dingen moeten worden geïnterpreteerd. Ze veranderden beide fusies voor DBS. Potara is niet langer permanent, maar behoudt de rest van zijn definitie. Terwijl metamoran (fusion dance) volledig werd herwerkt.
Beerus zei aan het einde van BOG dat "tussen hen twee, hij misschien zijn rivaal al zou hebben". Dit duidt op fusie.
Whis heeft er ook op gewezen dat ze door samen te werken Beerus misschien wel kunnen verslaan, maar als ze weigeren, zal de enige manier het ultrainstinct beheersen. Dat gezegd hebbende, er is echt niet veel genoemd in termen van Beerus 'volle kracht. Beerus vertelde Goku dat hij 70% van zijn kracht gebruikte, maar ik geloof dat Whis, later toen ze alleen waren, zei dat het een tijdje geleden was dat hij bijna 50% van zijn kracht moest gebruiken. Ik zou kunnen zijn, het kan 40% zijn geweest. Het is een tijdje geleden dat ik de film heb gezien.
Buiten de goden zelf heeft alleen Whis enig idee van wat Beerus kan doen. Dat gezegd hebbende, wordt Whis niet echt verrast door Goku of Vegeta. Sterker nog, dat denk ik maar één keer per stuk, en dat was in de TOP. Vegeta's Limit Breaker en Goku's pogingen tot ultrainstinct. Slechts één andere keer was hij verrast, dat was in de film toen Gogeta aan het vechten was.
Mijn antwoord hierop is ja. Ik geloof dat Gogeta sterker is dan Beerus. Is hij zo veel sterker dat hij hem in 30 minuten kan verslaan? Twijfelachtig. Hij maakt zeker de beste kans uit fusiemogelijkheden. Sommigen zouden beweren dat Vegito dat wel zou kunnen, maar Vegito zou spectaculair mislukken. Zijn tijdslimiet is veel te laag.Hij kan qua kracht in de buurt van of op één lijn liggen met Gogeta, maar Potara's enige opvallende zwakte is dat hoe meer kracht je gebruikt, hoe korter de fusie. Tegen Zamasu hield hij het 7 minuten vol. Toegegeven, Zamasu was onsterfelijk, maar hij was ook geen God van vernietiging. Vegito was de eigenaar van hem, maar het kostte te veel kracht om dit te doen en hij maakte onschadelijk. Kefla hield het 5 minuten vol tegen het onvolledige ultrainstinct. Gogeta krijgt, althans voorlopig gebaseerd op de film, hoe dan ook 30 minuten. Dat maakt hem de beste optie om Beerus te verslaan.
Een pluim voor Toriyama en zijn bedrijf om bij de vage definities van beide fusies te blijven. Houdt het debat gaande wie er sterker is, maar zonder eindige formule, het is allemaal speculatie.
3- Ik stel voor dat je je antwoord opsplitst in meerdere alinea's en de belangrijkste punten benadrukt, aangezien een lange alinea intimiderend is om te lezen.
- Ik heb het geprobeerd, maar het heeft het toch in elkaar gezet. Ik ergerde me daar zelf een beetje aan.
- @XTalon_XL Je hebt een echte lege regel tussen alinea's nodig, zodat het systeem ze kan begrijpen en als zodanig kan weergeven. Ik heb deze bewerkt van waar je ze duidelijk wilde hebben. Gelukkig slaat het het precies op zoals je het hebt getypt, dus in de meeste gevallen is een enkele regelterugloop vrij duidelijk.