Anonim

Marcus \ "MBoZe \" Blanks | De afluisteren Podcast Ep. 20

Toen ze door Orochimaru nieuw leven werden ingeblazen, werden de eerste en de tweede gestuurd om tegen de derde te vechten, maar we weten vandaag dat:

De Eerste sloeg een van de krachtigste ninja's in de geschiedenis (ik), kon zichzelf genezen zonder een speciale jutsu te activeren, kon een chakra-zuigende boomdraak oproepen.

Bovendien!

De Tweede had Edo Tensei gekend (uitgevonden !!) (wat betekent dat hij zich had kunnen bevrijden van Orochimaru's controle), hij kende ook ruimte-tijd ninjutsu.

Met die vermogens, plus onsterfelijkheid, konden ze niet hebben mogelijk verloren tegen de derde op volle kracht.

Dus waarom gebruikten ze in dat geval niet hun volledige macht tegen de derde? Hun emoties hadden volledig moeten worden uitgewist en tot een strikte moordmachine moeten worden gemaakt, en niets meer.

4
  • Weet je zeker dat dit niet zomaar een plothole is?
  • Misschien had Kishi nog steeds niet veel nagedacht over alle mogelijkheden van Edo Tensei.
  • Geloof je echt dat de derde mij een minuut zou overleven? Om nog maar te zwijgen van het feit dat Nidaime bij mij was.
  • Welke aflevering is het? Of is het nog steeds alleen in manga?

In het laatste deel van de manga bedankte de Tweede Hokage (Nidaime) Orochimaru voor het maken van zijn jutsu meer perfect omdat ze nieuw leven ingeblazen werden op hun hoogtepunt.
Tijdens de eerste keer was Orochimaru's Edo Tensei niet perfect, waardoor Sarutobi ze in de buik van de Shinigami kon verzegelen.

2
  • En welke aflevering was het toen hokage voor de eerste keer werd hersteld?
  • @Johnny_D het is aflevering 71 in de anime (de originele, niet-shippuden-versie), of hoofdstukken 118 en 119 in de manga

Nieuw leven ingeblazen of niet, ze zijn nog steeds niet de echte deal. De derde vocht niet tegen de echte Shodai en Nidaime. Dat zou misschien een heel ander gevecht zijn geweest.

Trouwens, het feit dat Orochimaru's Edo Tensei misschien niet zo perfect en krachtig was (misschien minder perfect dan die van Kabuto), doet mij (en niet alleen ik) denken dat hij het gebruikte voor het sentimentele effect dat het zou hebben gehad op de derde, dwz vechten. tegen je voorgangers, in plaats van feitelijk alleen op hun (verzwakte) macht te vertrouwen.

4
  • 1 Pas toen Madara nieuw leven werd ingeblazen, kreeg hij volledige energie, en zelfs meer dan dat
  • 1 @MadaraUchiha Je bent door iemand anders nieuw leven ingeblazen, nietwaar? Ik heb de theorie gezien volgens welke Orochimaru ze met opzet verzwakte om ze beter te beheersen. Degene die je nieuw leven heeft ingeblazen, was veel sterker.
  • @Alenanno: In termen van ruwe kracht denk ik niet dat Kabuto veel sterker is als hij is sterker dan Orochimaru, maar Kabuto zei wel dat hij Edo Tensei had geperfectioneerd. Maar het is interessant hoe Kabuto een "toegevoegde waarde" zou kunnen hebben op Madara ...
  • 1 @ArturiaPendragon Ja, zo bedoelde ik het. Kabuto zou verliezen in een 1-tegen-1 gevecht tegen Orochimaru op open terrein. Toen ze Konoha's aanval aan het voorbereiden waren, herinner ik me dat Kabuto's gezicht doodsbang was. Niettemin, zelfs als Orochimaru veel kennis heeft, is Kabuto echt heel erg expert in zaken als "intellectuele jutsu", als je begrijpt wat ik bedoel. Hij was tenslotte degene die in niet-normale situaties genas en voor Orochimaru zorgde. Daar moet je bekwaam voor zijn.

Ik denk dat ze niet op volle kracht hebben gevochten, omdat Orochimaru hen controleerde.

Anders dan Kabuto, die de ninja's zelf laat vechten (min of meer).

Omdat hij ze echt beheerst, kunnen ze niet beter vechten dan Orochimaru hen toestond.

4
  • 1 Ik denk niet dat hij ze expliciet controleerde. Hij liet ze vechten, alleen waren ze hersenloos. Orochimaru kan geen houtelement of waterelement gebruiken, hij vertrouwde erop dat ze het voor hem zouden doen.
  • @MadaraUchiha: Anders dan Kabuto, onderdrukt Orochimaru de persoonlijkheid van de slachtoffers. Ze kunnen nog steeds hun vaardigheden gebruiken, maar het zijn domme granaten.
  • 1 @looper: De eerste en tweede praatten nog steeds met de derde en verontschuldigden zich omdat ze met hem moesten vechten, dus hun persoonlijkheid werd niet onderdrukt.
  • 3 @ArturiaPendragon: Je zou hoofdstuk 118 en 119 moeten lezen: in 118 verontschuldigen ze zich, in hoofdstuk 119 worden hun zielen onderdrukt (het moment waarop Orochimaru zijn kunai in hun hoofd steekt).

Het is eigenlijk omdat de auteur (Kishimoto) op dat moment niet het hele verhaal had gepland. Ze beschreven de derde als de sterkste Hokage, maar dit veranderde allemaal toen we in Shippuuden aankwamen. Probeer het niet uit te leggen binnen het Naruto-universum - het is gewoon een inconsistentie in het verhaal, zelfs als Kishimoto enkele details schrijft om deze fout later op te lossen. Het is echter geen klop op de Naruto-serie, want deze show duurt al meer dan een decennium.

Ik kan daar twee (2) theorieën over bedenken:

  1. Ze hadden wat "vrije wil" kunnen behouden om te voorkomen dat ze de volle kracht tegen een vriendschappelijke wedstrijd zouden gebruiken, ook al werden ze onder controle gehouden. Misschien was hun kracht genoeg om de controle van Orochimaru enigszins tegen te gaan (maar niet genoeg om zich op de juiste manier uit zijn controle te "bevrijden"). Je ziet dat toen ze werden opgeroepen, een van de eerste dingen die ze deden was "om vergeving vragen" van Sarutobi, omdat ze moesten vechten.

  2. Het kan te maken hebben met de 'offerlichamen' die Orochimaru gebruikte om ze op te roepen: Volgens de wet van behoud kan het 'pakket' niet worden gedwongen iets te bevatten dat hun capaciteit te boven gaat, en dus de kracht van Eerste en Tweede beperkt. Het was geen harde limiet (de gebruikte ninja's waren veel inferieur), maar Orochimaru zou HUN volledige kracht kunnen gebruiken (maar nog steeds de kracht van Eerste en Tweede volledig beperken).

Opschorting van ongeloof terzijde, het zou de reden kunnen zijn "waarom" ze onder hun rang vochten. Dat, of Sarutobi zou ze allebei tegelijk kunnen redden, maar dat is nog vergezocht.

4
  • 1 Welnu, volgens de wet van behoud is oneindige chakra onmogelijk. En toch worden Edo Tensei'd ninja niet moe, en raken ze nooit zonder chakra.
  • Doen ze? Om het 'voor altijd' te laten duren, moeten ze betrokken zijn bij een 'niet-ophoudend gevecht', en aangezien dode mensen geen pijn kunnen voelen, gebruiken ze misschien gewoon alle chakra van het lichaam, waarbij ze de spieren en botten eruit persen, is geen druppel meer en uiteindelijk vallen ze naar beneden, niet omdat ze moe zijn, maar gewoon omdat ze geen chakra meer uit het lichaam kunnen krijgen (en in plaats daarvan de summoner beginnen te 'leegzuigen'). Het kan veel tijd kosten, maar als het gevecht langer duurde, had het misschien kunnen gebeuren.
  • Ik weet niet zeker hoe goed je thuis bent in de Manga. Maar Madara deed dingen die de menselijke maat te boven gingen, een veel van dingen, en hij ademde niet eens moeilijk. Op basis van de laatste afleveringen lijkt het er ook op dat de jutsu zelf er iets mee te maken heeft (zoals de tweede zei dat de techniek verbeterd was ten opzichte van de vorige keer, en dat ze deze keer op bijna volle kracht weer tot leven kwamen)
  • Welnu, we meten geen dingen binnen de 'menselijke' schaal, maar eerder een meer lakse, maar ik kan je punt erover begrijpen, het heeft misschien meer te maken met de techniek (en daarom met de chakra van de gebruiker) dan met het oude lichaam. .

Tegen het einde van de manga, wanneer Orochimaru alle vier de dode Hokage samen met Edo Tensei oproept nadat ze hun zielen uit de maag van de Death Reaper hebben bevrijd, wordt er gezegd dat de eerste keer, al die jaren geleden, toen Orochimaru het Hidden Leaf Village (Konohagakure ) en mislukte, had Orochimaru opzettelijk de eerste en tweede Hokage opgeroepen zonder hun volledige macht, wetende dat als hij dat deed, hij ze niet zou kunnen beheersen.

http://www.youtube.com/watch?v=muriFb2rmeU

Oneindige chakra moet in context worden geplaatst ... Zoals de eerste en tweede Hokage een oneindige chakra hadden toen ze tegen de derde Hokage vochten, maar toch verloren en de reden daarvoor was simpel.

Het hebben van een oneindige hoeveelheid chakra betekent niet noodzakelijkerwijs het vermogen hebben om je chakra-niveaus voor onbepaalde tijd te verhogen, zoals bij het overgaan van een bepaalde energiecapaciteit naar oneindig verhogen, maar als een batterij met een ingestelde krachtcapaciteit die in staat is om die ingestelde kracht op te laden of te behouden of chakra-capaciteit om voor onbepaalde tijd vol te komen (mijnzelfde argument over superman aangezien hij afhankelijk is van de kracht van de zon en aangezien de output en levensduur van de zonnen inclusief het aantal zonnen dat bestaat beperkt zijn, daarom valt zijn kracht om sterker en sterker te worden samen met die limiet zoals een oplaadbare batterij met een beperkte oplader)

DUS EEN EDO-TENSEI-CHAKRA GAAT NIET BOVEN ZIJN NATUURLIJKE NIVEAU VANAF WANNEER DE PERSOON LEEFDE (TENZIJ DE CHAKRA-CAPACITEIT WERD VERBETERD DOOR CASTER), MAAR REGENERERT EERDER DEZELFDE MANIER WAAROP EEN LICHAAMSSCHADE DOET, WAT BETEKENT DAT JE EEN ZOMBIE EEN ZOMBIE WORDT. STAAT VAN VAST BESTAAN DUS ALS JE EEN NIVEAU 9 BENT, DAN JE CONSTANT REGENEREREN EN TERUGKEREN NAAR NIVEAU 9, ONGEACHT WAT JE TEGENSTAND MET JE DOET OF HOEVEEL CHAKRA JE PER JUTSU GEBRUIKT.

HET PROBLEEM IS OF MADARA OP VOLLEDIGE KRACHT WERD OPGEWORPEN OMDAT HET LIJKEN ALSOF HIJ WAS EN VERBETERD OM TE BOOTEN EN ZELFS ALS HIJ NIET WAS, HEEFT HIJ JUTSUS DIE EEN GROTER CHAKRA-CAPACITEITSNIVEAU NODIG HEEFT DAN ZIJN EDO-LICHAAM, EN IS DAN BETER MOGELIJKHEID OM ZIJN CHAKRA OP TE LADEN EN KAMIKAZE-MANOVERS TE GEBRUIKEN?

Van wat ik me herinner, hebben de eerste en tweede Hokage momenteel slechts 70% van hun vermogen in ZOMBIE-vorm. hoewel ik vermoed dat het een goede afweging kan zijn voor de tweede Hokage, aangezien zijn technieken lijken te zijn gebaseerd op talent voor uitvoering in plaats van machtsniveau, is de eerste als Gaara en Kisame in die zin dat hun capaciteiten groter en krachtiger worden als een DBZ karakter door gewoon grotere hoeveelheden chakra erin gepompt te gebruiken, hoewel je zou denken dat ze gewoon meer en meer chakra kunnen toevoegen aan een reeds uitgevoerde jutsu naarmate de tijd verstrijkt, maar wat dan ook.