Wat gebeurt er als er teveel wordt gegeven tijdens een transmutatie?

Williamson: Democraten 'zullen deze verkiezing niet winnen door mensen van geloof te bespotten'

Wat gebeurt er in Broederschap tijdens een transmutatie als er teveel wordt gegeven als onderdeel van de equivalente uitwisseling? In de serie verliezen de broers elk iets omdat ze te weinig probeerden te geven tijdens de menselijke transmutatiepoging om hun moeder terug te halen ... Dus wat zou er gebeuren als ze te veel zouden geven? Helemaal niets?

3

• Ik veronderstel dat als je van plan was om een ​​kilo vuil om te zetten in 500 gram goud, je 500 gram vuil niet getransmuteerd zou hebben. Maar transmutatie van complexere objecten kan volgens andere regels werken. Ik weet niet zeker of dat in de canon werd uitgelegd.
• @Hakase Dus je zegt dat het een proces is dat alleen gebruikt wat nodig is als er meer aanwezig moet zijn? Maar neemt dan van de gebruiker een soort betaling af als wat er wordt aangeboden niet voldoende is?
• Btw. we zien wat er gebeurt als iemand alchemie gebruikt, iets geeft maar niets krijgt: Scar. Zijn arm is om dingen uit elkaar te halen en totdat hij de 2e tatoeage in Brotherhood krijgt, krijgt hij er niets van. In de originele serie is het onduidelijk of dat spul ook voor de steen wordt gebruikt, maar deze vraag gaat over Brotherhood, dus we hebben het in de show zelf beantwoord.

Er bestaat hier niet zoiets als "te veel geven". Het antwoord van @ Becuzz raakt dit, maar ik wil het verder uitdiepen en praten over de menselijke transmutatie.

"Te veel" geven

Alchemy (in de FMA canon) is in feite scheikunde. Ik neem aan dat iedereen die dit leest niet veel (of enige) chemie in zijn leven heeft gekost, dus ik zal proberen het relatief eenvoudig te houden.

Stel je voor dat je een aansteker hebt die gevuld is met benzeen. Wanneer je het aansteekt en het begint te branden, vindt er een chemische reactie plaats, waarbij benzeen (C.₆H.₆) en zuurstof (O₂), in kooldioxide (CO₂) en water (H.₂O). U kunt dit weergeven als een vergelijking die de "hoeveelheden" van elke vereiste verbinding laat zien.

Wat gebeurt er als je 25 van O invoert₂ in plaats van 15? Simpel: de 10 resterende O₂ wordt niet gebruikt.

Transmutatie, hoewel wetenschappelijk ingewikkelder, volgt hetzelfde principe. Als we een blok lood in goud transmuteren, krijgen we een gelijke hoeveelheid goud als het lood dat we transmuteren. Het geven van "te veel" lood zal resulteren in overtollig goud (als er voldoende transmutatie-energie is), of overgebleven lood (als het niet wordt getransmuteerd). De hoeveelheid goud zal altijd chemisch equivalent zijn aan de hoeveelheid lood die in de reactie wordt verbruikt.

TL; DR: De chemische hoeveelheid die tijdens de reactie wordt verbruikt, is altijd gelijk aan de chemische hoeveelheid van het gecreëerde product.

Menselijke transmutatie

In de serie verliezen de broers elk iets omdat ze te weinig probeerden te geven tijdens de poging tot menselijke transmutatie om hun moeder terug te halen

Dit klopt niet helemaal. Ik begrijp wat je probeert te zeggen, maar het is niet helemaal juist.

De broers gaven precies wat ze nodig hadden om hun moeder terug te krijgen, tot aan de zielsgegevens uit hun eigen bloed. De reden dat ze er niet in slaagden, is omdat ze niet konden voorzien haar menselijk leven om binnen te gaan in het lichaam dat ze creëerden (wat eigenlijk een redelijk goede poging was om het wonderkind van de tiener kennis van de menselijke anatomie te krijgen). Voeg daar natuurlijk aan toe dat God de opstanding van dit mensenleven niet toestaat, en je hebt een recept voor een ramp.

De reden dat ze hun eigen lichaam verliezen, is omdat ze tol moesten betalen om de Poort binnen te gaan (ja, tegen hun wil, als straf). In de ogen van de wezens die toezicht hielden op deze transmutatie, was de uitwisseling gelijkwaardig:

• De gegeven materialen (koolstof, water, etc.) werden verbruikt en creëerden het zwartgeblakerde beest.
• Edward verloor zijn been en zag wat kennis binnen de poort.
• Alphonse verloor zijn lichaam en zag veel kennis binnen de poort.
• Edward verloor zijn arm en bracht Alphonse's ziel terug van achter de poort.

Uiteindelijk werd noch te veel noch te weinig gegeven, en de transmutatie gehoorzaamde aan een gelijkwaardige uitwisseling.

Verwante lezing

• Wanneer Edward en Alphonse hun moeder proberen te transmuteren, waarom hebben ze dan niets gewonnen?
• Als de "Waarheid" niet bestond, zou dat dan betekenen dat prestaties zoals menselijke transmutatie zouden werken?

5

• Dank je @ キ ル ア, sinds ik dit heb gepost, heb ik wat meer gelezen over waarom ze verloren waren wat ze deden ... Het lijkt erop dat de waarheid, of God, een gevoel voor humor heeft over waarom hij nam wat hij deed om hen een les type ding. Ik heb ook gelezen dat sommige mensen geloven dat Ed / Al / Izumi daarom zonder cirkel kan transmuteren. Je antwoord is logisch, het verbaast me dat ik het verband niet heb gemaakt. Dank je!
• Wat bedoel je met God does not permit resurrection? Ik kan me echter niet herinneren dat dit in de manga werd genoemd.
• 2 @PeterRaeves Ed en Izumi praten over het feit dat hun pogingen om de doden terug te brengen door middel van menselijke transmutatie nooit zouden werken om mee te beginnen. Gegeven dat God toezicht houdt op alle alchemistische transmutaties, is het slechts een simpele afleiding daaruit.
• Er is geen geval bekend van een succesvolle menselijke transmutatie. Als je je herinnert, althans in de originele series, zijn het een verandering van het lichaam (de ziel van het ene lichaam naar het andere verplaatsen), maar geen transmutatie. Waarschijnlijk is het juist om te zeggen wie "God de opstanding niet toestaat", of misschien is het juister om te zeggen "Er is geen bekende gelijkwaardige betaling voor een volledig leven".
• Ik zal het gedeelte afsnijden over wie hoeveel chemie heeft genomen, maar ik wil erop wijzen dat het creëren van goud niets minder nodig heeft dan kernfysica.

Ik geloof niet dat je zelfs maar teveel kunt betalen. De wet van gelijkwaardige ruil zou dicteren dat als je een hoeveelheid X vuil erin stopt en het in goud omzet, je precies dezelfde hoeveelheid goud eruit moet halen, niet minder.

In termen van meer betalen (zoals Ed en Al deden) is er een redelijk goede uitleg in aflevering 26 "Reunion". (Spoilers vooruit)

Ed, Ling en Envy zitten in Gluttony. Ed legt uit dat een mislukte transmutatie (waarvan ik aanneem dat er te veel moet worden betaald, als zoiets überhaupt mogelijk is) "terugketst op degene die het heeft uitgevoerd", wat dat ook moge betekenen. Voor mij klinkt het alsof het gewoon niet werkt. Hoewel het in dit geval klinkt als minder "teveel betalen" en meer als "iets proberen te doen dat gewoon niet werkt".

Ed geeft ook een zeer goede uitleg van wat menselijke transmutatie werkelijk is in diezelfde aflevering. Hij stelt dat menselijke transmutatie (zoals ze wilden doen om hun moeder terug te brengen) gewoon niets is. Menselijke transmutatie omvat in feite het transmuteren van levende mensen, niet het terugbrengen van de doden.

Later in dezelfde aflevering legt Envy uit dat om de Portal te openen (wat Ed en Al echt deden, ze hebben niet echt een mens transmuteren), ze tol moeten betalen. In het geval van Ed en Al betaalden ze met hun lichaam / lichaamsdelen. In ruil daarvoor mochten ze het Portaal openen en de kennis en kracht ontvangen die ermee gepaard ging.

2

• 4 Als ik het me goed herinner, was de kern of moraal van het verhaal dat er niets is dat kan worden gelijkgesteld aan een mensenleven. Ze faalden niet omdat ze te veel betaalden, maar omdat ze niets hadden dat gelijkwaardig was. Ik meen me te herinneren dat leven geven met alchemie taboe en verboden was. Vooral omdat wanneer het zou slagen het alleen maar gruwelen zou voortbrengen en iets was dat niet kon worden vervolmaakt.
• @mrdanthedeadman Ik geloof dat dat absoluut de moraal is. In die aflevering gaat hij wat dieper in op waarom ze hun moeder niet konden terugbrengen, maar Ed was in staat om Al's ziel terug te trekken en in het harnas te steken. (Het vergt wel een beetje nadenken over wat hij zegt tegen wat er is gebeurd om tot de conclusie te komen waarom de een werkte en de ander niet).